不倫はなぜ悪い?

1: 2018/01/11(木)19:47:23 ID:rfd
この場合の不倫っていうのは世間で言われてる婚外交渉のことや

2: 2018/01/11(木)19:48:43 ID:rfd
結婚は原則で考えれば子供が生まれたとして
その子供の養育の為に夫婦が協力すればいいだけの話
だから外で他の人とヤろうがちゃんと子育てしたり養育費稼いだりすればよくね?

 

4: 2018/01/11(木)19:50:11 ID:U3o
不誠実やん、それに付随した問題もでてくるし

 

6: 2018/01/11(木)19:50:47 ID:rfd
>>4
誠実なんて時代によって変わる
大切なのはもっと実利的なこと
付随した問題も感情的なバッシングやん

 

8: 2018/01/11(木)19:51:55 ID:rfd
昔なんで不倫がダメだったのかと言えば
多人数とやればそれだけ子供が生まれて養育しきれなくなるからやろ?
だったら現代はそれなりに避妊ができるやからええんやないか?

 

15: 2018/01/11(木)19:53:28 ID:iJQ
周りが不幸になって不幸の連鎖反応が起きるんや

 

19: 2018/01/11(木)19:54:16 ID:8ra
付き合っている相手を傷つけるからでは?
交際相手が不倫okっていうならええと思うで

 

23: 2018/01/11(木)19:55:36 ID:lFe
結婚という契約結んでるからじゃね
契約違反なんやろ

 

25: 2018/01/11(木)19:56:04 ID:rfd
>>23
その契約にもう意味が無いと思う
昔は意味があったけど

 

30: 2018/01/11(木)19:57:42 ID:lFe
>>25
今でも意味があると考える人は多いんちゃうかな
もちろん両者とも合意してれば不倫してもええと思うが

 

32: 2018/01/11(木)19:58:21 ID:rfd
>>30
なんの実利的な意味があるん?
昔は避妊ができなかったから無制限に多人数とやると生まれた子供を養育しきれないから意味があったんやが

 

26: 2018/01/11(木)19:56:30 ID:eSv
不倫は悪いことだとは思うけどそれを周りが叩くのはどうかとは思う

 

28: 2018/01/11(木)19:57:05 ID:rfd
>>26
ワイはそこまで悪いことだと思わないから尚更叩くのはおかしいと思う

 

31: 2018/01/11(木)19:58:18 ID:k4e
婚姻には貞操云々の縛りがあるという社会的通念があるから、関係者全員の同意がある性交渉は不倫にならん

 

34: 2018/01/11(木)19:58:51 ID:rfd
>>31
その関係者ってのは実際にやる当人だけの問題やと思うんやけどなあ

 

36: 2018/01/11(木)19:59:33 ID:dyo
悪いってのは悪いと決まってるからであって
悪くないと思うならそれを広めればええやん
終わり

 

42: 2018/01/11(木)20:01:59 ID:FwU
仮に法律で不倫してもOKとなったらワイみたいにモテない男は
今後結婚しても嫁が不倫するかもと思うと気が気じゃなくなるだろう
そういう意味では両者の尊厳を保つための法律なんじゃないか

 

45: 2018/01/11(木)20:02:47 ID:U3o
結婚とは契約である、不倫が離婚事由、しかも有責にあたる以上しない方が良いことは明らか
例えば婚外子ができた際に、関係性が危うくなる
認知すれば養育の責務を負うし、遺産相続も出てくる
認知しなければリスクなしの場合もあれば、不倫相手が金を無心してくる場合もある
婚内子と婚外子が異性の場合、異父または異母兄弟の血が交わることは避けた方がいい
以上のことから当人より周りが迷惑することは明らかやろ

 

46: 2018/01/11(木)20:02:53 ID:9tR
イッチは心底人のこと愛したことないんだろうね可哀想に。不倫しようがもちろんその夫婦間、人の勝手やけど、やっぱり元々それは良くないことやとワイは思うし、それを別にいいと謳う周囲が嫌いなだけ。芸能人がやってたら別にいいみたいな精神マジクソ。

 

56: 2018/01/11(木)20:06:13 ID:rfd
>>46
本当に人を愛するというのは他人に自分のワガママの通りになってもらうってことやないと思うで
相当幼稚な発想やな

 

68: 2018/01/11(木)20:12:41 ID:9tR
>>56
ワイの嫌いなどっかの芸能人が言うとったけど、ワイも行為終わった後に一番の愛がうまれるんやとおもうで。
これはあくまで自論やけど、イッチゆうてることも自論やしいいよね。
論点ずれたけど、やっぱり1番愛が発生する瞬間、弱くなる瞬間って他の人と共有したくないやん?
もしそうじゃないならイッチは単純に生まれてくる時代間違えたね。

 

74: 2018/01/11(木)20:16:47 ID:rfd
>>68
それと相手が他の人と楽しんじゃダメなことは関係ないよねとしか言えない
独占欲を愛だと思ってるならただのアホやと思うよ
そもそも昔の婚姻関係見れば分かるけど結婚って男が女を私有物として独占するもんやし
だから寝取られると私有物を奪われたのと同じだからキレる
だから昔の結婚は男の不倫は無罪やが女の不倫はダメ
なぜなら女は男の所有物だから
結婚制度って根本はそういうものなんやけど理解できてる?
現代では人権に配慮して男の不倫もダメになったけど本来的に男の独占欲からなる制度なんやで
だからフェミニストは結婚制度自体を否定してる
それを愛だと思ってるなら頭お花畑やな

 

48: 2018/01/11(木)20:04:03 ID:cjs
悪いことしてる自覚があるから
みんなコソコソと不倫してるんやろ

 

52: 2018/01/11(木)20:05:12 ID:1T9
開き直ってるのはええ
言い訳したらアカン

 

53: 2018/01/11(木)20:05:18 ID:4dh
法律的にアカンのは簡単にいうと家庭の不和を産んで子どもの心身共に健全な生育が妨げられるからやで
かといって子どもがいなきゃいいってわけでもなくて、上で書かれてるように相続やらなんやらで当事者の家庭を巻き込む係争の種になりやすいから

 

60: 2018/01/11(木)20:08:10 ID:rfd

>>53
そんなん差別に満ち溢れた発想やな
一夫一妻じゃないと健全じゃないんか
大切なのは子育てに参与することで当人の性関係やないやろ

そもそも避妊技術の登場で妊娠と性行為は断絶されたわけや
そこを理解しないで昔の法律のままなのは頭悪すぎると思うで

 

57: 2018/01/11(木)20:07:20 ID:lFe
愛し合うことを合意してるから資産を共有するんやろ

 

59: 2018/01/11(木)20:07:53 ID:qvc
夫婦はお互いに貞操義務を負うって常識やん

 

62: 2018/01/11(木)20:09:33 ID:4lc

昔から寝取った寝取られたで、もめ事とか多かったから決まりごとが出来たわけだし
そんな法律がある日本で暮らしているから享受するのは仕方ないな

それが受け入れられないなら、同じ考えの人たちとコミューンでも
作って共同生活するしかない

 

63: 2018/01/11(木)20:09:58 ID:lFe
結婚するときに愛し合うことを合意したのに後になって契約に反することをするからいかんのやろ
イッチが事前に不倫オッケーで結婚したら問題にならんのでは

 

64: 2018/01/11(木)20:11:05 ID:rfd

現代の結婚制度は時代遅れや
まず夫婦で一単位にするんじゃなく
子供一人につき一単位で考えるべき
子供のDNAから夫婦を特定してその二者が養育に関わるように構築すればええ
だから子供さえ作らなければどんな人としようが本人の自由
逆に子供ができたら協力して子育てに参与する

今の法律だとDNAが違うのに結婚してたら自分の子供とかいうトチ狂った制度やからな
それに無駄に性関係も制限される
本当に時代遅れ

今ここで偏見持ってる奴も冷静になって考えてみてほしい

 

65: 2018/01/11(木)20:12:05 ID:U3o
>>64
人間である以上できないことやね

 

67: 2018/01/11(木)20:12:27 ID:rfd
>>65
なぜ?

 

76: 2018/01/11(木)20:17:51 ID:U3o
>>67
夫婦に関しては恋愛婚が根底にあるから子供は理由付けにならんし、子供を理由にするなら徹底的な管理が必要やが、人権の都合でできへん
そもそも決め事を守れるやつは不倫はせん

 

80: 2018/01/11(木)20:20:23 ID:rfd
>>76
恋愛婚が根底にあるなんて戦後数十年のあっさいものやで
それも資本主義と結びついたもんやし
それを根底にして考えるのはちと短絡的すぎませんかね

 

89: 2018/01/11(木)20:24:01 ID:U3o
>>80
近代大衆と現代の話やで
政略結婚なんて大衆文化ちゃうわ
そもそも女性サイドとフェミ男から上がった不満の擦り合わせやし

 

66: 2018/01/11(木)20:12:17 ID:rfd
それなのに結婚する前なら何人とやろうが無関係とか
本当に法律に従順なんやなとしか思えん

 

72: 2018/01/11(木)20:15:18 ID:fZX
不倫OKにしたらこいつは俺の子供じゃないやら遺産相続の取り分はどうするのかとか絶対そういう問題が爆発的にふえる
いくら丁寧に法整備してもこれは明白
それがめんどくさいからダメなんやで

 

77: 2018/01/11(木)20:18:26 ID:rfd
>>72
それをDNA鑑定で明確にすればええんやって
これが現代で一番ええやろ
現代だと婚外交渉で出来た子供も自分の妻の子なら養育しなきゃならんとかいうクソ制度やし
DNA鑑定でそれを無効にできるのは生まれてから一年以内やったたぞ確か
明らかにおかしい
なんでこんなおかしい制度がそのままあるかと言えば昔はDNA鑑定なんて存在しなかったからそこまで考慮しとらん制度なのよ

 

79: 2018/01/11(木)20:20:11 ID:fZX
>>77
だからいちいちDNA鑑定かけるのも費用がかかってめんどくさいしそもそもその立場になる子供はどう思うんや
いくらDNA鑑定すりゃいいと言っても余計な軋轢は増えるんやで

 

82: 2018/01/11(木)20:21:28 ID:rfd
>>79
DNA鑑定なんて簡単にできるし
普及すればもっと安値にもなるわ
そういう風に整えたほうが絶対に社会効率もよくなるし
DNA鑑定で逃げ隠れできないんやから余計ムチャな関係性は減るかも分からんぞ

 

96: 2018/01/11(木)20:25:46 ID:fZX
>>82
ムチャな関係をつくらなくなるってのはDNA鑑定によって誰の子供だかすぐにバレるっていうことの認知度によるものやろ?
すでに今でさえDNA鑑定で誰の子供か判別できるなんて知らないやつはそういないんだから普及の程度は問題にはならんで
どう考えてもその関係の問題が増えるのは当たり前やろ
いらん問題が増えるのは誰だって嫌や

 

75: 2018/01/11(木)20:17:42 ID:Vmg
まんさん「じゃあ託卵しまくりますね^ ^」

 

78: 2018/01/11(木)20:18:36 ID:rfd
>>75
DNA鑑定「許さないぞ」

 

81: 2018/01/11(木)20:20:46 ID:FwU
ヤリマンはDNA鑑定しても相手の男性特定できなさそう

 

83: 2018/01/11(木)20:21:33 ID:oL4
不倫がなぜ悪いのか?
この命題を根本から説明するためには、まず貨幣経済の成り立ち説明しなければ始まらない

 

84: 2018/01/11(木)20:21:49 ID:rfd
>>83
貨幣経済というより私有財産制やね

 

85: 2018/01/11(木)20:22:40 ID:oL4
>>84
なんで?

 

92: 2018/01/11(木)20:25:14 ID:rfd
>>85
そもそも結婚制度自体が私有財産を継承させるためのものだから
私有財産の普通血族関係にあるものへと継承されるんやが
その関係性の決定は昔女が握っていた
女は自分の腹から生まれるから確実に自分の子やし
誰との間にできた子というのも女が握ってる
それで考えたのが結婚制度
なぜなら「女は結婚したら夫以外としてはいけない」というルールのもとでは
生まれてくる子供は必然的に夫の子供だと特定できるから
こうして私有財産制の継承が男性優位に行われるようになって男性優位社会が出来上がる

 

99: 2018/01/11(木)20:26:56 ID:oL4

>>92
ああ、結婚制度から考えてたのか
じゃあ完璧に俺の意図を外してるわ
でも意図を理解しないのに速攻そうじゃないって言う相手を納得させる能力は俺にはないから
いっちは一生俺の意図を理解することができないな

かわいそう

 

86: 2018/01/11(木)20:22:53 ID:rfd
子供の心理云々は短絡的な差別にしかならんって気づいた方がええ
一夫一妻からなる関係性が親じゃないと子供が可哀想ってのは完全なる差別

 

93: 2018/01/11(木)20:25:15 ID:v4s
>>86
なんかズレてる気がする
そうなってしまった家庭を差別するのはいけないけど
そうなっても構わないってのはおかしいやろ

 

88: 2018/01/11(木)20:23:17 ID:T7p
契約違反だからやで

 

94: 2018/01/11(木)20:25:17 ID:Kbx
倫理に反してるから

 

97: 2018/01/11(木)20:25:56 ID:lFe
だから事前合意してるのにそれを破るから不倫が叩かれるんやろ

 

98: 2018/01/11(木)20:26:15 ID:rfd
>>97
その事前合意の必要性が問題なんや

 

100: 2018/01/11(木)20:26:58 ID:T7p
>>98
合意できないやつは結婚しないんだよなぁ

 

102: 2018/01/11(木)20:27:55 ID:Vmg
約束を破るのOKとかどこのお国の人ですかねえ

 

106: 2018/01/11(木)20:30:49 ID:rfd

>>102
その約束の必要性が問題なんやけど

さっきからなるべくスルーしていたけど「なぜ悪いのか?」という問いに「悪いから悪い」って答える奴は頭悪すぎると思う
時代によって人間の価値観なんてコロコロ変わるやろ
倫理がどうとか言ってる奴は昔の日本人が祭の時に乱交して妊娠したら村で話し合って誰が父親になるか決めるみたいな時代があったことも知らないんやろうな
現代の一夫一妻制からすれば仰天やろ
もう少し広い視点で物事を考えてほしい

 

108: 2018/01/11(木)20:32:52 ID:VdQ
>>106
それなら婚姻制度廃止して、産まれた子供は全て施設で専門家が育てる方がええやろな

 

111: 2018/01/11(木)20:33:19 ID:Kbx
>>106
広い視点と言いつつ現在の視点否定してて草

 

112: 2018/01/11(木)20:33:28 ID:Qai
>>106
それから社会が成熟して今こうなってるんやろ

 

115: 2018/01/11(木)20:34:19 ID:Vmg
>>106
婚姻自体が契約
契約違反
婚姻以外で別の制度建ててやれば?
半婚とかさw

 

117: 2018/01/11(木)20:34:49 ID:oL4
>>115
内縁関係だな

 

103: 2018/01/11(木)20:29:25 ID:zcA
不倫したいんだったら別れて縁切ってからしろや
背徳感とか調子乗ったこと言ってんちゃうぞ

 

104: 2018/01/11(木)20:29:29 ID:Kbx
というか倫理に反してるからアウトやぞ
不倫だけでなく倫理に反する行動をすれば、結婚関係を破棄する事由になりうる

 

105: 2018/01/11(木)20:29:51 ID:VdQ

日本はその制度で運用してるからしゃーない
叩く風土が嫌ならイッチが制度変えるんやで

ワイは多夫多妻が一番ええと思ってるが、制度変える能力ないから、今の婚姻制度には文句は言わん

 

107: 2018/01/11(木)20:32:12 ID:Kbx
>>105
多夫多妻はあぶれる者が増えるという点が問題やな
私有財産制とも馴染まない

 

113: 2018/01/11(木)20:34:02 ID:VdQ
>>107
今も溢れてるから、あんまり変わらないんやない?

 

119: 2018/01/11(木)20:35:10 ID:Kbx
>>113
少なくとも増えるってことや
どこまで増えるかはわからん

 

116: 2018/01/11(木)20:34:24 ID:Kbx
価値観がころころ変わるから悪くないなんて言ったら◯人だって許容されるやん…

 

127: 2018/01/11(木)20:39:57 ID:Vmg
結局多妻多夫を認めたら容姿や金持った上位の奴らがお互いを囲いあって底辺はおこぼれに預かるって程度に収まるんやろな

 

130: 2018/01/11(木)20:44:23 ID:Kbx

多夫多妻制が私有財産制と馴染まないのは
私有財産の継承が原則として子どもになるから

どういうことが起きるかと言えば、整形の励行や恋愛術の重視による学力などの低下、性的パートナーの増大による性病の蔓延、不能者への迫害、家庭内で教育人数が減ることによる子どもの不良化などの様々な問題を引き起こしかねない

 

131: 2018/01/11(木)20:56:23 ID:rfd
多夫多妻制とかじゃなくて
子供中心の単位にすればいいだけ
昔はDNA鑑定無かったから夫婦のペアを単位にしていただけやから

 

132: 2018/01/11(木)20:57:22 ID:Qai
すればいいだけとか言うやつの考えの浅さよ

 

133: 2018/01/11(木)20:57:52 ID:rfd
>>132
明らかにここで慣習を根拠にして否定してる奴やりは深いと思うよ

 

141: 2018/01/11(木)21:02:57 ID:VdQ
>>133
じゃあ、現実的にどうすればイッチの考える世界が実現できるか
ここまで思い巡らして初めて考えが深いと言えるんやで

 

135: 2018/01/11(木)20:58:45 ID:U3o
子無し夫婦について一言

 

142: 2018/01/11(木)21:03:04 ID:rfd
>>135
子なし夫婦といっても欲しいけどできてない夫婦と
そもそも作る気が無い夫婦がいるからなんとも

 

136: 2018/01/11(木)20:59:31 ID:rfd
社会が成熟してこうなってるっていうけど今が過渡期だとは考えんのか?
科学の発達で色々な分野が旧来の価値観では成り立たなくなってるんやが
結婚制度で具体的に言えば避妊技術とDNA鑑定

 

137: 2018/01/11(木)20:59:52 ID:reJ
愛する人がおるのに他の人とチョメチョメするのは人してアカンやろ

 

138: 2018/01/11(木)21:01:06 ID:t3a
結論からいうと婚姻関係での契約で妻がそれを認めるなら問題ないし
半端ない社会的制裁を受容するならなにも悪くない

 

143: 2018/01/11(木)21:04:15 ID:zcA

法的に認めるのは無理
やけどパートナーに秘密でやってる人ならいくらでもおる

これが現実で良い悪いとかはどうでもいい

 

148: 2018/01/11(木)21:20:19 ID:rfd

時代によって価値観はコロコロ変わる
しかしその中でも重視されて守られてきたものが実利

それが分からない人間には通じないと思う

 

152: 2018/01/11(木)21:49:41 ID:iX5
全部感情論やで

 

154: 2018/01/12(金)06:54:42 ID:sJC
人間の精神と尊厳の欠如
畜生と大差ない
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515667643/

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