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日本の少子化問題ってどうなるの?

1: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:08:19 ID:skU
全国民が結婚して子供二人産んでやっとトントンって無理やろ
周り全然結婚してないし結婚して子供産んだとしても大体一人や

2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:09:18 ID:W7o
賢い奴はちゃんと年収と比較して子供作るからな
一人が精一杯なのはしゃーない

 

3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:10:36 ID:5SH
まあAIやロボットの発達で解決しなくてもよくなるかもしれんけどな

 

6: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:12:18 ID:skU
>>3
ガチでこれにかけるしかないで
先進国全体で少子化進んでるらしいし
何か根本的な打開策ないと人類が滅ぶ

 

4: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:10:42 ID:lNJ
税金多すぎやしな

 

7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:13:21 ID:skU
>>4
税金に関していえば結婚して出産した方が優遇されてる気がする

 

5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:12:09 ID:Hf1
今までが多すぎたんや 狭い島国やし

 

15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:18:53 ID:11w
>>5
多かったのも発展の一因だからまあそこはね?

 

8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:14:58 ID:91n
むしろ中国は一人っ子政策継続しろと

 

10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:16:17 ID:skU
>>8
中国も少子高齢化やばいで
先進国全体で少子化進んで中国だけ台頭してたらやばかった

 

9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:16:00 ID:HTk
そもそも子育てに金が掛かりすぎるし
子供を上昇させたい志向が強すぎて金の掛かる私立小学校やら中学校が人気なのも少子化の原因
さらに待機児童の増加で幼稚園保育園がパンパンなのも少子化を後押し

 

11: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:16:57 ID:YbK
少子化を推奨してるとしか思えない

 

12: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:17:35 ID:5nc
中国は共産党の命令ですぐに子供作りだしそうやが日本は……

 

17: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:20:40 ID:skU
>>12
第二次大躍進政策待ったなし

 

13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:17:45 ID:4oR
子供を優先しても選挙の票入らんからしゃーない

 

14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:18:43 ID:skU
>>13
高齢者向け政策ちょっと露骨すぎんよ~
政治も結局サービス業やね

 

16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:19:40 ID:lbH
少子化←しゃーない
高齢化←◯ね

 

19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:21:12 ID:skU
>>16
今の高齢者に死ねとは言わんが
ワイは年金より公共自◯施設がほしい

 

18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:20:57 ID:HTk
現在の社会状況だと日本が現在の豊かさを維持するには超ベビーブームが起こって長続きするしかないんやで
さもなければ今の現役世代が定年を迎えた際の年金と医療費で詰む

 

24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:23:44 ID:skU
>>18
成長し続けなければ崩壊するのが資本主義の宿命やね
もっとミニマムな新時代の経済体系にはできんのやろか

 

20: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:21:27 ID:11w
政府「外国人労働者でカバーするからセーフだぞ」

 

21: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:21:57 ID:5pS
>>20
無理だぞ

 

22: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:22:08 ID:5nc
>>20
経団連「そうだよ(便乗)」

 

26: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:24:47 ID:skU
>>20
日本は途上国の出稼ぎ労働者が裸足で逃げ出すレベルの労働環境ゾ
昔よりは改善したらしいが・・・

 

27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:25:30 ID:11w
>>26
つまりもっと外国人労働者が増えれば声を上げる労働者が増えて環境が改善する?

 

23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:23:12 ID:bjK
解決する気がないから…
自己保身と揚げ足取りしか出来ん無能国家やぞ

 

25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:24:20 ID:e1D
共産主義「呼んだ?」

 

29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:26:48 ID:skU
>>25
いや~キツいっす
でも最近の中国の躍進見ると色々考えさせられる

 

33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:28:48 ID:5pS
>>29
中国は全然共産主義ちゃうぞ

 

37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:30:10 ID:skU
>>33
経済は資本主義やけど
政治は実質共産党の独裁やで

 

49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:36:30 ID:5pS
>>37
だからと言って中国は共産主義ではない

 

57: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:40:40 ID:skU
>>49
実質共産党も名ばかりで共産主義を標榜してるわけではないしな
独裁型資本主義って所か

 

28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:25:33 ID:ckq
解決させる立場の人間が俺は嫌な思いしてないから状態だからな

 

31: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:27:51 ID:OXv
中国が躍進って、あの国は今やデフレ地獄やぞ

 

32: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:28:43 ID:skU
>>31
マ?
米中で経済戦争の覇権争ってる印象やったんだが

 

41: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:31:01 ID:OXv
>>32
世界の工場とか言って無計画に工場建てた結果、
生産物が余りすぎて商品価格の下落(デフレ)を招いて、大量倒産と大量失業やぞ

 

43: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:32:12 ID:skU
>>41
はえ~
大躍進政策の再来やね

 

34: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:29:01 ID:cke
男同士で子供作れるようになればワンチャン

 

35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:29:07 ID:ckq
ニートが社会に出たらなんとかならないですかね
あと若者の自殺ストップ

 

36: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:29:33 ID:11w
>>35
確かニートって60万人いるんだよな

 

40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:30:48 ID:Hf1
>>35
企業「雇いません」

 

44: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:32:38 ID:hic
子供二人だと解決しないしな

 

46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:33:20 ID:skU
>>44
出生率2.1で現状維持らしいで
現状がクソなので当然もっと必要

 

47: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:34:55 ID:OXv

今の日本には失望しとるんや

外国人研修制度をコンビニに適用しようとしとる
もう外国人を育てるってが建前で、本音の部分の経済奴隷を欲する態度があからさまや

そして多くの日本人がそれをスルーしとる。建前じゃえらい綺麗ごと抜かすのに、実際その程度なのが悲しい

 

51: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:37:18 ID:skU
>>47
多少改善はあったらしいけど
扱いが文字通り奴隷で涙出ますよ
アメリカの差別問題より闇深いやろ

 

52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:38:37 ID:ckq
日本人は世界一贅沢、浪費にドップリやで
金があろうと自分の時間までなくなると思うとそら結婚も子作りもせえへんわ

 

53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:39:12 ID:5pS
>>52
本当に使ってるなら景気もっとあがりませんかね…

 

58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:41:29 ID:skU
>>53
ほんこれ

 

55: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:39:25 ID:Wwr
尚沖縄の出生率(1.95)

 

61: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:45:21 ID:skU
>>55
マ?
経済体系が島外から独立してるのかな?

 

64: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:49:14 ID:skU
文明が発達するほど最低限の娯楽にかかる費用が減るンゴねぇ

 

65: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:49:21 ID:BDd
ワイ日本嫌いやからこの国はこのまま超少子高齢化で没落し続けてほしい
そして外国からアジアの辺鄙な3流国家と化した日本を眺めてスカッとしたい

 

69: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:51:56 ID:hic
>>65
少子化は先進国のほとんどで起きてるからその想定はありえない

 

72: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:54:00 ID:skU
>>69
これな
経済的なフォローはもう無理やねん
科学技術のブレイクスルーか人口増加に依存した経済体制自体を変えるしかない

 

70: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:52:38 ID:skU
>>65
経済的に成長し続けなければ存続できない資本主義はいつか崩壊するわけで
その危機の最先端にいる日本がもっとミニマムな経済体制を作り出すべきやとワイは思う
食べ物も娯楽ももう十分あるし家電も毎年新製品出すのは環境面ではあきらかにロスや

 

66: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:50:10 ID:hyb

少子化は全盛期を過ぎてゆるやかな衰退期に入った先進国の宿命や

それよかピラミッド型の人口構成なおかつ半永続的な経済成長を前提とした糞みたいな年金制度さっさと廃止しろや
もう合わねえんだよ

 

73: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:54:04 ID:Opc
少子化はしゃーないというか文化的に納得できんでもないが
高齢化はアホやん

 

75: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:54:57 ID:skU
>>73
そら少子化になれば高齢化になるよ

 

80: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:55:50 ID:Opc
>>75
少子化→高齢化以外にもなんかあるやろ増えすぎ
というかそもそも生きスギィ!

 

76: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:55:04 ID:53b
>>73
高齢化っていうより社会保障ね

 

77: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:55:10 ID:Gnk
子育てに掛かる金減らすよりも産休育休と職場復帰で
安定して共稼ぎできるようにした方がええんちゃう

 

84: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:57:33 ID:skU
今さら共産主義に切り替えろとは言わんが
人口増加に依存した経済体制自体を変えるしかないで

 

85: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:58:08 ID:txu
ほならね?自分が選挙出ろと

 

87: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)21:59:16 ID:skU
>>85
選挙にでる金があったらこんなこと言わんと
沈む船の端で最後まで楽しむんやで

 

89: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:00:12 ID:53b
>>87
なお選挙に出ても金がなくなるだけの模様

 

90: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:03:59 ID:11w
>>85
地盤看板揃った二世議員でもなけりゃ若くして当選は無理だろ

 

93: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:05:53 ID:as0
わいにいい考えがある

 

94: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:06:29 ID:aHM
>>93
何かね

 

95: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:06:58 ID:as0

1
世代ごとに一票の価値に人口比に応じた係数をかける
さらに世代ごとの投票率に応じた係数をかける

これで政治家は若者を無視できなくなる

 

98: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:08:13 ID:txu
>>95
集計の人死にそう

 

99: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:08:20 ID:lNJ
>>95
選挙行かないのはどうにもならんぞ

 

101: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:08:29 ID:as0
>>99
よく読むんやで

 

103: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:09:42 ID:skU
>>95
お、これ割とええやんけ

 

104: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:09:50 ID:11w
「産まない独身者には増税」と「産んだ人は優遇」ってどっちが良いんだろ

 

108: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:10:24 ID:skU
>>104
産まないと産めないの判断が難しいから後者やね

 

109: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:10:34 ID:l4d
>>104
後者に決まってる
前者みたいなやり方はどんな分野においても逆効果なにゃで

 

111: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:11:05 ID:HTk
>>104
断然後者だけど一定の所得以上という条件付きであれば前者もアリ

 

115: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:11:28 ID:iVt
少子化になったらそら高齢化になるでしょ
どんどん生まれる子供減るんやから頭でっかちになるに決まってるやん

 

119: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:12:12 ID:skU
一つ目にこれといったデメリットが見当たらンゴねぇ
現状、一票の価値が平等じゃないしこれはええんじゃないですかね

 

132: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:15:46 ID:skU

二つ目三つめは財源の確保が現実的じゃないのがネックや
四つ目はまず現国民の労働環境を是正せんと難しい

>>122
まさにそれでいけると思うで

 

133: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:16:23 ID:as0
あとはAGIの普及による人間の職務からの解放、それによるロボット税導入に伴うベーシックインカムの導入
これで生活はかなり楽になるはず

 

134: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:17:24 ID:TyB
>>133
共産主義者やな

 

140: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:18:57 ID:skU
>>133
一昔前ならSFの世界やが
科学技術のブレイクスルーなしでは社会が持たん時がきているンゴねぇ・・・
人口増加を存続の前提とした資本主義はポイーで

 

145: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:20:11 ID:as0
>>140
実はAGIによる技術的特異点はかなり近い
もう2030年代にはそうなると見られている

 

176: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:26:32 ID:91n
>>133
ベーシックインカムの導入すれば虐待されてる子供も老人も
難病奇病持ちの成人まで救われるな
身近に潜む理不尽な権力者に服従して媚びなくても生きていけるから

 

179: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:27:30 ID:xQM
>>176
むしろ難病持ちは即死社会やろ

 

181: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:27:36 ID:TyB
>>176
子供いらんらしで

 

136: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:18:16 ID:lNJ
ベーシックインカムええな

 

137: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:18:17 ID:l4d
まあ理想論に収まらんレベルやな
おとぎ話やわ

 

144: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:19:45 ID:l4d
AIの普及は人間の生活を助けるものであるはずなのに
-にとってる人間多いからな
実際蓋開けやなわからん話なんかもしれんけど

 

155: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:22:03 ID:Wwr

>>144
金持ち「AIの持ち主はワイやからAIが働いて発生する利益は全部ワイのもんやで、働く場所を失った貧乏人なんぞ勝手に野たれ死ね」

これが現実やぞ

 

161: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:23:24 ID:hic
>>155
だからこそのベーシックインカムなんやろなあ
国民の労働意欲が無くなった方が金持ちは得

 

148: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:20:51 ID:l4d
難民を受け入れるのと移民受け入れは別や

 

151: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:21:23 ID:xQM
>>148
一緒にしてる人多いよな

 

149: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:21:01 ID:11w

ムスリム「ニホンの法は破るがイスラム法は守るぞ!」

入国管理局に収容されたムスリムが豚肉に文句つけたことがあったからな
ムスリムとはそういうもの
東南アジアでも政治介入が露骨で危険な状況になってる

 

150: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:21:10 ID:xQM
移民がテロ起こすいうけど起こしてるのは大半がその子や孫という事実

 

152: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:21:28 ID:l4d
難民受け入れは20先を見据えた賭けになる
移民受け入れはそういう話ではないんや

 

153: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:21:38 ID:skU
すでに中国人観光客で色々問題起こってるし
文化の違いは絶対解決せんやろ
昔から異なる文化を共存させる手段は武力による服従しかないんやで

 

157: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:22:14 ID:as0
>>153
視野が狭いで

 

162: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:23:38 ID:skU
>>157
せやろか
歴史的に加害者意識が根強いドイツですら難民にブチ切れてたやん

 

165: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:24:32 ID:l4d
>>162
それでも受け入れてるからな
あれは国の上層部はちゃんと理解して受け入れたからや
今くらいの反対派想定内なのよ

 

174: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:26:05 ID:as0
>>165
リベラルな欧州の砦やからな、メルケルドイツは

 

158: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:22:32 ID:5nc
インドの有能な人材を受け入れろ(来るとは言ってない)

 

160: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:23:06 ID:11w
>>158
英語通じないし、技術者の待遇悪いし
有能なインド人ならアメリカ行くんだよなぁ

 

164: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:24:02 ID:hic
>>160
トランプ「ダメです」

 

170: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:25:37 ID:11w
>>164
不法移民がダメッて話なのに何故か移民全てがダメみたいに変換されて報道されて叩かれる不条理

 

168: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:25:12 ID:skU
>>160
これ
労働環境自体がファックなのもあるが
英語が通じないのがでかい

 

171: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:25:48 ID:TyB
>>168
少子化に問題あるんけ?

 

175: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:26:27 ID:skU
>>171
国内の出生率をどうにかして解決できる時期はもう過ぎてるんやで

 

166: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:24:33 ID:xQM
このまま人口問題放置したらどこかで爆発するように崩壊が来るらしいし

 

172: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:25:50 ID:ZHH
底辺でも割りと幸せに暮らせてガキが勉強や才能と努力次第でワンチャン成り上がれる世の中に成れば少子化解決するんやがな

 

177: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:27:00 ID:l4d
>>172
無理やなぁ

 

183: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:27:47 ID:skU
>>172
大学の無償化やね

 

186: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:28:34 ID:11w
>>183
カスみたいなFランを潰してからな

 

190: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:29:09 ID:skU
>>186
ほんこれ&ほんこれ
なおワイの母校も潰れる模様

 

192: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:29:15 ID:gGr
AI導入によるBIはワイありやと思うんやけどなぁ
財源は所得税をあげる
4分の1くらい

 

194: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:29:41 ID:5nc
ワイの母校老人ホームになるらしくて草

 

198: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:30:20 ID:11w
>>194
時代を感じる

 

207: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:31:10 ID:duv
少子化ってむしろ国策なんじゃね
10年ぐらい前から言われてるのに未だに何の対策もないのおかしいべ

 

208: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:31:13 ID:EtK
どうせ結婚は無理やから養子引き取って育てたい

 

221: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:34:35 ID:hic
>>208
独り身だと養子はまず審査が通らない

 

213: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:31:50 ID:GVy
東京民はじめ1000万都市の人口2/3が地方に散れば解決やで
地方に人がいないから少子化進むんやで

 

219: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:34:04 ID:l4d
>>213
それはもうない
国が東京に集めてるんやし

 

222: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:35:25 ID:hic
>>213
仕事も住居も色々足りないな

 

223: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:35:29 ID:skU
>>213
東京の出生率が最下位なんですがそれは
世界的にも先進国で軒並み少子化が進んでるんや

 

252: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:41:20 ID:GVy
>>223
多すぎるとパートナー選びに迷って逆にあかんのちゃうん
地方に散ればパートナー選ぶ選択肢少ないからすぐに結婚できるやで
きっと

 

233: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:37:44 ID:skU
先進国全体で少子化が進んでるってことは
移民による解決は結局は問題の先送りなんよ
科学技術によるブレイクスルーまで先延ばしできればええけど
人口の増加に依存しない経済体制を打ち出す方が現実的やと思うで

 

243: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:39:14 ID:xQM

>>233
子供一人育てるためのコストをどうにかせな無理やわ

これは最早先進国では現象と言ってええから解決は不可能

移民orこのまま日本が崩壊するまでダラダラ過ごすの2択選んでどうぞ

 

266: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:45:27 ID:skU
>>243
233を踏まえたうえで言うなら
後者は割とベターな選択肢ちゃうか?
要は人口増加を必要としない経済体制に徐々に移行していけばええんよ
現況の経済を回すために無理やり仕事を生み出す無駄を捨てれば
やがてベーシックインカムを行う余裕も出てくると思うで
下手すると社会主義化するかもしれんが

 

268: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:46:38 ID:xQM

>>266
そんな経済体制ありません

以上

円絡みの資産が大暴落したら今のような生活は無理
石油が超高級品になるぞ

 

278: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:49:27 ID:skU
>>268
日本だけの問題ちゃうやろ
全世界で先進国の少子化が進んでるんや
現状の資本主義をこのまま推し進めても解決せんやろ

 

281: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:50:27 ID:xQM
>>278
まずおまえが新しい経済体制()を思いついてないやんけ

 

287: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:54:06 ID:skU
>>281
理想はべーシックインカムや
そのための財源として
雇用のために仕事を生み出すような無駄を削る
理想論かもしれんがそうせざるを得ない状態なれば他に選択肢はなくなる

 

292: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:55:58 ID:TyB
>>287
やっぱ共産主義者やんけ

 

293: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:56:42 ID:xQM
>>287
ベーシックインカムの大前提にあるのは
ベーシックインカムが導入されてもみんながせっせと働いて税収が安定するという都合のいい前提があるぞ

 

297: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:58:42 ID:skU
>>293
無駄な労働が減れば社会全体のコストが下がって税収も今よりは少なくて済むやろ

 

307: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:03:26 ID:xQM

>>297
んでそんな状況がやってして円絡みの資産はそのままでいられますかね?

ベーシックインカム語る人はまるでかつての共産主義者みたいに国内のことしか考えてないから破綻が見えてるのに目を背けたがる

 

234: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:37:50 ID:2m5
そもそもこの狭い土地に1億2,000万人も要らんねん

 

238: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:38:35 ID:skU
>>234
増えた分は仕方ない
資本主義は成長し続けなければ崩壊するんや

 

270: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:47:06 ID:l4d
ベーシックインカムは甘美な響きやけど
実際日本で行われるそれは
民主党の時のばらまきクラスのもんにしかならんよ

 

298: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:58:53 ID:BDd
べーシックインカム導入なんて日本じゃまず無理やろな
保守的でとにかく変化を嫌うダサい国民性がそうさせてる
世界で一番遅くに導入する国になるかもな

 

313: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:05:10 ID:9SL

>>298
ベーシックインカムやるってことは
年金医療制度なかったことにしますってことやからな

しらん老人が路頭に迷うならともかく
自分の親がそうなるとなったら反対されるわな

 

318: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:08:52 ID:Rvh
>>313
ベーシックインカムは公園のごみ拾いとか施設の掃除とかの時給がやっすいものを
移民にさせてついでに税金払わせて上級国民の白人様で共有しようって制度やぞ

 

319: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:09:54 ID:9SL
>>318
ワイの知識が間違ってなければ移民さんサイドにもベーシックインカムは配られる前提のはず

 

299: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)22:59:31 ID:skU
それまでに国が残ってればええけど

 

300: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:00:18 ID:53b
ベーシックインカムほど民度が必要なものはないぞ
ジャップじゃ無理
経済大国でも無理

 

302: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:00:35 ID:d9b
単純に自分の金は自分だけのものっていう考えが根底にあるからな
アメリカ様に良い意味でも悪い意味でも毒されてる

 

305: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:01:32 ID:9SL

>>302
アメリカンはせっせと投資もするし寄付もするぞ

ろくにかねないくせにリスク資産買いまくって寄付もするから回転がいい

 

304: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:01:25 ID:HTk
えーと少子化解決の話題は…

 

309: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:04:08 ID:Wwr

ベーシックインカムとかあんなん失敗せんかったら奇跡やと思うで
どう考えても上手く行きっこないように感じるが、なんでこんな賛成派多数なん?

>>304
少子化の原因は経済やー、からの流れちゃうかな

 

310: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:04:37 ID:TyB
投資と技術開発と国際的競争力
ベーシックインカムはすべてを停滞させる

 

311: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:04:40 ID:skU
元の話題から大分ずれてもたな
しゃーない

 

314: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:05:47 ID:5nc

経済より意識や風潮の問題ちゃう

結婚して子供がおらんなら半人前の時代はこんな問題なかったやろ

 

317: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:07:54 ID:gE7
経済の問題も大きいやろ
若年層は安月給でひーこら言ってるし
それを何のバックアップもなく「独身小梨は半人前や」って言うのは無責任

 

322: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:10:43 ID:9SL
>>317
子供のお値段(育てるための費用)が高い上に
給料まで安かったらそらね

 

326: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:17:45 ID:gE7
>>322
塾も行かせず大学へも行かせないならそりゃ2人でも3人でも育てられるかもだけどさ
高校卒業後は自己責任は可哀想

 

320: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:10:10 ID:HTk
ベーシックインカムより少子化対策の話しようぜ!
フランスの3人育てたら将来もらえる年金の金額が増えるというのは非常に理にかなった政策なので日本でも導入してほしい

 

321: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:10:37 ID:Rvh
>>320
富山県では既に実施されて成果も出てるぞ

 

324: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:13:59 ID:9SL

>>320
イッチが語る「俺が考えた少子化対策」にベーシックインカムが必要らしいからしゃーない

その手の誘導って大事よね
マイナスの誘導してた配偶者控除放置した日本にはなかなか馴染まないかもしれんが
配偶者控除のテコ入れ邪魔した自称フェミ団体は反省してどうぞ

 

325: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:16:02 ID:Rvh
少子化対策って考えた時に独身税を考えるやつのフェミ団体所属率の高さよ

 

327: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:18:02 ID:Wwr
>>325
むしろ「働く女性像」とかって具合に晩婚化を推し進めたフェミ団体も戦犯やと思うんやけどなぁ・・・

 

330: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:21:17 ID:Rvh

>>327
社会で輝くという言葉をあいつらはバカだから男性社会での活躍を考えてるだけやしな

真面目にやるんなら女性なりの成功像を考えるべきだったんや

 

337: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:26:19 ID:4UJ
団塊が逝ったらマシになるやろ

 

338: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:27:16 ID:9SL

今の少子化は意識の問題以上に現実的にかかる子育て費用と収入の見合わなさやろ

出来婚でもせん限り同性カップルがゴールインすらせんから

 

343: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:30:12 ID:Wwr
>>338
「ガキが出来たら国が面倒見ますよ」って仕組みにすれば出生率はかなり改善すると思うわ
ベーシックインカムなぞよりよっぽど見込みがあると思うでワイは

 

344: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:30:59 ID:Rvh
>>343
国が金銭面で面倒見てんのがベーシックインカムちゃうんか?

 

345: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:31:46 ID:9SL
>>344
ベーシックインカムは社会保障費全部チャラにする前提やぞ

 

365: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:41:01 ID:Wwr
>>345
子育て専用の施設で必要物資の量産体制整えてマニュアルに沿って育児した方が社会全体が最適化されると思うねんな
各ご家庭で生活の片手間に試行錯誤して育てて下さいって方式はロスが多いと思う

 

366: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:42:32 ID:xQM

>>365
職業訓練的な感じで子育て結婚セミナーとかな

もうすでにありそうやが

 

345: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:31:46 ID:9SL
>>343
どこまで面倒みるかやな

 

340: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:28:31 ID:HTk

http://ippjapan.org/archives/1537

実際に政策とかを研究してる人はどんなことを提言しているかを調べてみたら

>>第五に、適齢出産について。人間には生物的な適齢期があることを堂々と教えるべき。25歳で二人生むのは容易だとしても、35歳で二人生むのは生物学的に見て困難である。

結構直球なことが提言されてて草
なお、そのページ内では高齢男性が親になることも子供が精神障害になる危険性が指摘されてます

 

342: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:30:04 ID:9SL

>>340
この手の統計見てて思うのが

男の方が恒例だと発達障害持ち、精神障害持ち率があがる←これってそもそも晩婚化する男に発達障害持ちや精神障害持ちが多いだけじゃね?

とか思う

 

348: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:32:17 ID:HTk
>>342
親が健常でも子供が精神障害になるのか
あるいは遺伝するのかはなかなか難しい問題だよね…
1次資料を見れればわかりそうだけどちょっと探すのは難しそう

 

350: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:33:12 ID:Rvh
>>348
精子の劣化的な問題ちゃうんか?

 

363: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:39:32 ID:HTk
>>350
自分も精子の劣化が一番の原因ではないかとは思う
元のページの文脈からしてもヒトという生物の年齢的な限界に言及している文章のなかにあるし

 

353: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:34:34 ID:9SL

>>348
統計は何かを見つけるカギにはなるけど
読み取る側次第では嘘つきまくるからな

変な奴の親って大抵変な奴やしワイは遺伝説派やわ

 

362: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:38:43 ID:gE7
>>353
まぁある人が見ればシグナルでもある人から見ればノイズだし
親の遺伝子も関係あるやろうけど同時に何らかの要員で劣化した遺伝子も関係あると思うで
先祖遡っていくと血が濃かったり

 

347: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:32:10 ID:VHB
ワイ総理大臣、社会保障をクローン研究にぶっこむファインプレー

 

351: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:33:53 ID:gE7
>>347
聖職者「神を冒涜するな!」
倫理委員会「化学の暴走」
フェミ「女性の産む権利の侵害」

 

357: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:37:27 ID:Zug
高齢者は1人0.5票扱いでええやろ
若者が全員投票したとしてもジジババが圧倒的に多いから選挙で敵わんわ

 

359: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:37:55 ID:wZa
年収300万なんで、子なしコースに決定してます!!!!!!!!

 

361: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:38:29 ID:d9b
そもそも年金すらやばいのに、
全国民とかいう大規模なこと出来るわけないやん

 

364: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:40:38 ID:OXv
まあ学術的に考えると精子やら卵子やらの劣化はあるんやろけど
それ言われたからどうなの? って感じはある。愛がなければ始まらんやろ

 

367: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:43:38 ID:gE7
>>364
あくまで老齢での出産にはリスクがあるから
若年での結婚出産を奨励して政府もそれを支援する体制を作ったほうがいいよねって話やで
適当に男女くっつけて生ませてってわけでもないし中年熟年での結婚や出産を根っこから否定してるわけじゃない

 

368: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:45:54 ID:HTk

>>364
これも一理あると思う
30代中盤を迎えたあるいはそれを超えた人が委縮してしまうというのは正直良くない

ただそれと同時に若いうちに高齢出産の厳しさの現実を知っておくことも必要なのではないかと思うし
正しい情報を知った上で行動できることがあるのではないかとも思うで

 

370: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:48:26 ID:gE7
>>368
年取ったら何かあるかもしれないしって知識があると
若いうちに結婚しよう、子供を作ろうって気持ちも高まるかもしれないし
そもそも結婚率や出生率は減っていても付き合っていないだとか童貞処女が多いってわけではなく
避妊した上でセックスは活発に行われてるわけだから愛が無いってわけでもないし
後はちょっと背中を押せれば結婚する人も増えるし多少は出生率は増えるんじゃないかな

 

372: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:52:17 ID:wZa
>>370
逆に今の時代、結婚して一方的に誰かの犠牲になる生き方をするよりは独身を好き勝手に謳歌する生き方の方がどう考えても楽だしな。

 

374: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:55:33 ID:551
>>372
そういう風に洗脳されてるんだよなぁ
イスラム多産とかヒスパニック多産をなぜマスゴミは言わないのか?

 

381: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:02:24 ID:13J
>>370
むしろ若年出産のリスクを周知し過ぎなんちゃうか?
学生妊娠なんて「責任とれねーから堕ろせ」だの「体面が悪いから退学しろ」だの殆ど犯罪者みたいな扱いやん?
こんだけ少子高齢化で騒いどって学生がヤるのはストップかけるのはよく分からんなと思うでワイは

 

383: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:05:36 ID:DDY
>>381
フェミの中では未成年に性欲なんてないからそういう間違いなんて起こらん前提やから

 

384: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:06:17 ID:gDm
>>381
最初に◯ックスするであろう中高時代に膣内射◯は危険やでーって刷り込むからね
まぁ社会的に責任が取れないだろうから安易に子供を作るのはどうかと思うけど
ただ30歳の男が10代と結婚すると叩きまくるのは意味わからんわ

 

387: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:09:02 ID:Np9
>>384
それな
あれ、なんでなんやろ?
逆に三十路の女が十代のイケメンと結婚するんは許しとるやんかあいつら

 

385: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:06:28 ID:Np9
>>381
そやねえ
年収300万やったら子供一人育てられないとか言いまくってるもんな
テレビも新聞も

 

371: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:49:09 ID:wZa
>>368
高齢出産の厳しさを知らないから結婚しないわけじゃないぞ。

 

373: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:54:33 ID:4UJ
少子化が悪いんやなくて高齢化が問題やからな
ここで尊厳死制度導入よ

 

378: 名無しさん@おーぷん 2017/09/23(土)23:59:26 ID:Ebh
給料上げないならもう物価下げるしかないでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

 

380: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:01:47 ID:G7M
政府「給料上がらないけど物価は上げるぞ」

 

389: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:11:44 ID:13J
国が子供育てる施設作るのが一番ええと思うで
「ヤリてー、でも子供はイラネー、妊娠こえー、でもヤリてー」って層のニーズに合う施設を用意してやればええやん、絶対効果あるで
財源はなんとか捻り出せ、道路よりダムより優先順位は少子化対策やろ

 

392: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:13:20 ID:Np9
>>389
確かにちょっとくらいは効果あるやろな
1~2万人は増えるかも

 

390: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:12:58 ID:DRW
後期高齢者は全部姥捨てして
子供生まれたらご祝儀500万とかやらんと日本滅びるでホンマ

 

391: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:13:11 ID:vGM
避妊税導入しようや
少子化対策と財源の確保が同時にできるで

 

394: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:14:53 ID:3eg
>>391
しょうもなすぎるやろ

 

395: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:15:40 ID:vGM
>>394
せやろか
割と現実的やと思うけど

 

410: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)04:39:06 ID:3eg
>>395
あほやん

 

393: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:14:12 ID:gDm
いっそ一夫多妻制を認めて高給取りは複数の妻を持てるようになれば良いのに
そうすれば誰とも結婚できない女性も少なくなるかもしれないし

 

398: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:18:11 ID:vGM
>>393
ほんこれ
ワイが童貞のせいで一人の女が結婚できんと思うと心苦しいで

 

400: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:20:21 ID:Np9
>>393
それやったらイスラム化まっしぐらやでー
ガンガンテロ起こりまくんでー

 

402: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:23:23 ID:gDm
>>400
でも男が結婚できないのは正直どうでもいいし勝手にすればいいけど
女が結婚できないのはちょっと勿体無く感じるわ

 

396: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:15:44 ID:Np9
まあ、富裕層減らして中間層増やしたら勝手に増えていくけどな

 

397: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:17:44 ID:gDm
>>396
ただ中間層を増やすためには富裕層が割りを食う必要があるわけやし
簡単には進まないのが問題やね

 

399: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:18:53 ID:Np9
>>397
今は資本主義万能論が日本にはびこっとるからね
なぜか団塊老害がこれにのめりこんどるし

 

403: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:24:02 ID:13J
>>399
資本主義vs共産主義の戦争で資本主義が勝っちゃったからね
共産主義の母体になった資本主義の問題は何一つ解決してないのに資本主義が正義ってことになってしまった

 

407: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:28:54 ID:Np9
>>403
これな
資本主義に欠陥があったから社会主義が生まれたっていう経緯を無視しとるからな
それで資本主義vs共産主義→勝者の資本主義が正しい!(ドヤァ
やし
もう、馬鹿かと

 

401: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:22:15 ID:CA2
一夫多妻でも今の小金持ちじゃ2家庭養う金ないで
一夫多妻制導入するにしても給料上げて金持ちをより金持ちにするか
物価さげな ム リ

 

404: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:26:34 ID:vGM
多妻がモチベにつながって労働意欲上がるかもしれんね

 

408: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:30:44 ID:gDm
正直今後大きな経済発展は見込めないやろうし資本主義も破綻一歩手前やろ

 

409: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)00:52:20 ID:13J

>>408
騙し騙しやってきたけどいよいよ破綻の3歩くらい手前って感じやな
もう一度明治維新並のウルトラCでもかまさん限りどうにもならんわ

せや、竜馬の墓を掘り起こそう

 

411: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)07:16:30 ID:Y9x
中絶を禁じて、施設で育てる

 

412: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)08:09:17 ID:9I8
>>411
中学生あたりが考えそう

 

415: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)22:36:59 ID:rrE
>>412
今の女が馬鹿か身の程知らずしかいないからか中学生レベルにも指摘されて発狂かよw

 

416: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)22:37:51 ID:YN8
>>415
ガイジかな?

 

417: 名無しさん@おーぷん 2017/09/24(日)22:41:54 ID:rrE

>>416
また指摘されて発狂かw

中絶は殺人だから罰則規定でも設けた方が良いかもなw

 

420: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)03:23:31 ID:42e

独身女を施設に住まわせて子供どんどん産ませろ

なお人権

 

421: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)07:24:25 ID:Pb4

扶養しないしたくない奴らに課税すれば良いだけ
それだけで解決できる

正規雇用に国籍条項設けることも忘れずに

 

422: 名無しさん@おーぷん 2017/09/25(月)07:27:36 ID:0OB
男も女も仕事で忙しくてえっちしとる暇がないんや

 

転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506168499/

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