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女だけど男女平等とか別に望んでない

1: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:01:15.797 ID:UR214Euk0
よく日本は女性の権利後進国とか言われてるみたいだけど
わざわざ西側の思想をこっちに上から目線で押しつけないでほしいわ

3: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:01:47.042 ID:UR214Euk0
男は働きにでて女は家事育児をする
これのなにがいけないわけ?

 

9: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:04:14.729 ID:qAnXYEpg0
は?ここは西側自由主義陣営だぞ?
>>1はアカか?ソビエトに帰れこのファ◯ストが

 

11: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:05:01.275 ID:UR214Euk0
>>9
不細工男は黙ってろ

 

36: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:16:49.927

女の社会進出減らしてその分余ってる男働かせたり男の賃金をUPすればかなり解決するぞ

てか>>1は別に共働きじゃダメと言ってるんじゃなくて
昨今の異常な平等押しつけがうざいって言ってんだろ

 

39: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:17:53.849 ID:UR214Euk0
>>36
そのとおり!

 

42: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:19:26.833 ID:WwWxxWF/0
>>1は世間知らずなのか保守的なだけなのか煽りか

 

61: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:31:01.770 ID:6F3kjIxp0
>>1に半理ある
一理じゃなくて半理な

 

77: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:46:01.590 ID:ZgWvLxBOa
出産できるのは女の価値っていうけど、>>1が女である自分自身の価値をそこに定めるのは自由だが、なにかしらで妊娠出産ができない女ってのは確実にいるわけでその連中を無価値だって判断してしまうならそれはちょっと乱暴すぎる
人間をくくるのに「男」「女」の枠は大雑把すぎるし、なにを価値とするかはもっと色々ある

 

8: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:03:49.038 ID:UR214Euk0
働きたい人が働きやすいように←わかる
>>3のような考え方は遅れた考えで間違ってるので消し去ろう←何様だよ

 

25: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:10:29.888 ID:YMh2Qm7K0
>>3
「女は養うもの」って考える男が減ってきてる
離婚して慰謝料ナシ養育費ナシとか多いよ
女も自分で生きていかないといけない
それには、女に充分な給料がないとダメ

 

57: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:28:10.878 ID:2FP4jH9J0
>>25
本当の意味で男女平等になってくるな
独り身はいいけど専業主婦したいような女性には辛い時代だ

 

31: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:13:26.331
>>3
俺もそれでいい派だわ
専業主婦を責める男もネットじゃ増えてる感あるけど俺が十分稼げるから問題ない

 

5: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:02:40.536 ID:UR214Euk0
そもそも別に女性が抑圧されてるとも思わんし
勝手にかわいそうな被害者にしないでほしい

 

7: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:03:28.747 ID:0e/n+fdh0
女が劣等なのは変わらないけどな

 

10: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:04:19.043 ID:UR214Euk0
>>7
不細工男は黙ってろ

 

12: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:05:25.427 ID:RA/ZB3s1p
国会で主張するしかない

 

13: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:05:44.805 ID:UR214Euk0
差別されてるなんていうことじたいが差別だ
私は別に普段差別されているなんて少しも感じない

 

14: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:06:12.814 ID:G1WnYjvK0
俺も賛成だ女なんて虐げられて当たり前だ

 

17: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:07:06.021 ID:UR214Euk0
>>14
そんな主張はしていない
女相手にしか威張れないナヨナヨ陰キャめ

 

15: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:06:35.063 ID:UR214Euk0
そもそも男と女は違うのに平等とかそもそも無理がある

 

16: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:06:53.330 ID:qAnXYEpg0
ここが西側か東側かもわからない馬鹿は黙ってろ

 

19: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:08:23.393 ID:UR214Euk0
>>16
東側とか誰もいってない
東洋っていってるだけ

 

18: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:08:14.260 ID:SL99QZiu0
結局は昔の名残があって平等なんて無理よね
同じく完全に平等なんて無理でしょ
ただでさえ老人が長生きな時代

 

23: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:09:48.952 ID:UR214Euk0
>>18
昔とかいうレベルじゃなしに
原始時代から女は家を守って男は働きにいってたんだっつーの

 

20: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:08:41.241 ID:UR214Euk0
と思ったら西側って1にかいてたわ
訂正します

 

22: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:09:39.681 ID:aP/FLi1Rr
男女平等を叫んでるやつらに言ってくれ

 

24: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:10:24.356 ID:ZgWvLxBOa
個々が望むかってより平等にしといたほうが労働力も増えるし生産性が上がるから全体に得ってだけじゃん
強い男の保護下にいたいならそうすればいい

 

28: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:11:48.794 ID:UR214Euk0
>>24
今一番の日本の問題は少子化だろ
子育てするには女は社会進出しないほうがいい

 

32: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:13:40.965 ID:WwWxxWF/0
>>28
したくなければしなければいい、誰も強制はしない
ただ、それだと老後の金がなくなるかもだよ

 

35: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:15:12.477 ID:ZgWvLxBOa
>>28
となると夫の稼ぎだけで二人以上の子供と妻を養えるだけの給料が必要だけど、それだけ稼げてる層って減り続けてるんだよね
そういう稼ぎのいい男と結婚できたならいいけど、そうでない人の方が多いわけで女でも育児しながらぼちぼち稼げる環境がないと子供は増えんな

 

38: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:17:21.651 ID:YMh2Qm7K0
>>35
せっかく結婚しても子供なし選択する夫婦も増えてるみたいだしね
子供を持つので一番の問題は経済力
なんだかんだで二馬力じゃないと子供育てられない給料水準なってきてる
あとは離婚率
3組に1組離婚するんだから、シングルマザーに仕事がないと子供育てられない

 

26: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:11:01.871 ID:UR214Euk0
明らかに理不尽な差別はなくす必要があると思うよ?
だけど既成の男女の役割を消し去るとかわけわからんこといってるのは馬鹿げてる

 

29: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:12:11.876 ID:WwWxxWF/0
老人が増えるので働き手を増やさないといけない
あと、シングルマザーや独身女の保護

 

30: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:13:16.702 ID:UR214Euk0
役割分担のなにがいけないのか
働きたい人は働けばいいし経済的に厳しいなら共働きもいいでしょう
だけどそれを強制するのはうざい

 

33: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:14:55.571 ID:YMh2Qm7K0
>>30
女側は役割分担したいと思ってても、男側が稼いでほしい、家事もやってほしい
って女に全部押し付けるようになってきてる
共働きでイクメンとか増えてきてるけど、本人はやってる!っていうけど全然手伝ってないらしいよ

 

37: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:16:50.879 ID:UR214Euk0
>>33
別に女には必ず専業主婦をさせろっていってるんじゃない
自分が結婚したとして経済的に厳しいならパートなりなんなりするつもり

 

41: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:19:11.363 ID:YMh2Qm7K0
>>37
繰り返しになるけど、3組に1組離婚するんだよ?
自分がそっち側にならないってなんで思えるの?
誰もがそっち側いく可能性ある
子供と自分が残って養育費なしだったらどうするの?
パートで生きていける?
仕事あった方がいいよ

 

45: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:21:03.608 ID:UR214Euk0
>>41
いやだから働きたきたかったり働く必要があったりする女性が働きやすい環境はあったほうがいいと思うってば
言いたいこときちんと伝えられてないみたいだわ

 

69: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:35:18.354 ID:RPOsLAaX0
>>33
そんなもんそれこそ男女平等平等ムダにうるせーからだろ

 

34: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:14:56.459 ID:UR214Euk0
あと女性の地位向上とは別にジェンダーフリーの考えってはっきり言って理解不能なものばっかり
男女で制服が違うのが差別だとか頭おかしいんじゃないの

 

43: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:20:18.122 ID:GvgIXicM0
まさに「なにがなんでも押しつけようとする勢力」が必死になってて草

 

46: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:21:50.558 ID:UR214Euk0
男らしさ女らしさにとらわれてはいけないって思想が嫌い

 

47: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:22:29.970 ID:ZvjglY/N0
>>46
とても分かる
しかもそれ言うやつらの声と押しの強さハンパない

 

58: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:29:28.021 ID:ZgWvLxBOa

ネットフェミといえば勝部◯気みたいなやつは確かにウザいし話の筋も通ってないな
ああいうのがデカい顔するから余計な敵を作ってるっていう感じはある

>>46
自分個人の生き方として「らしさ」を大事にしたいならそれは個人の自由だし好きにすればいいが、その物差しが必ずしも他人にも使えるわけじゃないってことはわかってないとめんどくさいことになると思う
そういう意味ではとらわれてはいけないと思う

 

48: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:22:47.615 ID:UR214Euk0
男が男らしく女は女らしくいたいと思うのは普通でしょ
女にもいろんな人がいるからって少数派が多数派の考えを否定して自分の考えが通りやすいようしてるとしか思えない

 

49: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:23:20.853 ID:YMh2Qm7K0
完全な平等は無理だろうけどさ、賃金が半分って異常だよ
働きたい人は働けばいい、家にいたい人は家にいればいい
それはそう
でもさ、いざ働きたい!って思った人に暮らせるだけのお給料の仕事がないのはダメ

 

52: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:25:05.047 ID:UR214Euk0
>>49
賃金半分っていったい何のデータつかってんの

 

54: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:26:32.475 ID:WwWxxWF/0
>>52
ググれやすぐ出たぞ
しかもフルタイムのみだからパート入れるともっと低い

 

56: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:27:58.443 ID:YMh2Qm7K0

>>52
ちょっとググればでてくる
厚労省だと男性100として女性は6割強くらいだった

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/koyou/chinginkakusa/dl/02.pdf

 

59: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:30:17.390 ID:UR214Euk0
>>56
性別が違うっていう理由だけで賃金が低いの?
そんなわけないでしょ馬鹿らしい

 

60: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:30:53.375 ID:ipY5FARM0
>>59
そんなわけがある

 

62: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:31:29.349 ID:WwWxxWF/0
>>59
退職勧奨って知らんか?

 

63: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:31:51.843 ID:YMh2Qm7K0
>>59
そんなわけあるんだよ
君が就職するころには平等だろうけど
昔は一般職と総合職ってのがあったの

 

66: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:32:57.938 ID:ZgWvLxBOa
>>59
高学歴のバリキャリ女が入るような会社では格差は少ないのかもしらんが、中小企業だと女は寿退社前提で管理職コースでは雇わんなんてところはいくらでもある

 

50: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:23:28.834 ID:ipY5FARM0
男だけども男が上位とか思ったことない
女に従ってりゃ楽できるじゃん
楽に生きようや

 

64: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:32:36.584 ID:ZvjglY/N0

>>50
スペック的なことだけで言えば男のが上位とは思うぞ
ただそれで存在として上位だと勘違いしてるバカが多いだけで

むしろ、女は女のカラダ持ってるだけで既に十分価値がある
なんか性欲処理だの産む機械だのって悪い言い方して貶める傾向があるけど
体力あって労働向けの男どもが女のカラダに何万円もつぎ込むってのは実際凄いことだし
妊娠できるってのは絶対的な価値だしな

男は男としてそこに居るだけじゃ女と違って価値がないから
スペック上げて労働して生活ささえることで初めて価値を獲得すんだよ

 

73: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:40:15.246 ID:RPOsLAaX0
>>64
「男は消耗品」ってやつだな

 

83: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:52:55.909 ID:UiZm9NiE0
>>64が圧倒的に正しい

 

51: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:23:52.770 ID:ZvjglY/N0
twitterで暴れてる自称フェミニストの女の主張とか凄まじいんだよなー
そんで自分達に賛同しない女を、男性社会に取り込まれて「名誉男性」と呼んで蔑むほど異常

 

53: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:26:09.881 ID:4JNtAZhXp
完全に女は家にいるものって大前提の扶養とかそのまんまだしなぁ

 

55: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:27:11.940 ID:UR214Euk0
男が黒のランドセルで女は赤のランドセルはダメとかさ
じゃあトイレのマークで男が青で女が赤なのもバイアスになるの?
くだらなさすぎるでしょ
最近は黒赤以外の色も増えてるみたいだけど

 

71: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:37:53.273 ID:UR214Euk0
男女で業種も職種も勤続年数も勤労意欲も違うんだから差が出てあたりまえでしょ

 

72: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:38:42.971
>>71
そうやって本題とズレてる連中の相手するから話がおかしくなっていくんだぞ
ほっときゃええねん

 

78: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:47:19.954 ID:TPNNDsh70
働けなくなった男はそれだけ価値が下がるし
産めなかったらそりゃその分の価値は下がるだろ
それすら認めないってのがまさに思考停止の平等厨の証拠

 

79: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:49:13.911 ID:UR214Euk0
出産できるのが女の価値なんて言ってないし思ってもないけど

 

81: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:51:05.485 ID:TPNNDsh70
>>79
そこに全ての価値を求める必要は無いがでっかい価値だぞ
種の保存と繁栄っていう根本の部分なんだから

 

84: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:53:25.490 ID:UR214Euk0
いや子どもなんて男もいなきゃ埋めないんだし
女の価値とかそんな話じゃないでしょ
強いて言うなら生き物としての価値であって

 

85: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:54:45.536 ID:a3/Zu+jx0
むしろ今の雇用は女性優遇じゃね
一般職なんか総合職で雇われない無能の救済措置やんな

 

87: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:56:56.584 ID:YMh2Qm7K0
>>85
女の半分は非正規で優遇?
本当に自分の立場守るのに必死のズルい男

 

86: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:55:42.703
男もいなきゃ作れないのはそうだけど負担が全然違うからなあ
そんで生き物としての価値だからこそ大事なんだぞ

 

88: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 01:59:31.125 ID:a3/Zu+jx0
弊社の技術系総合職で1/4女性採用するって人事が言っててアホかと思った
女子の理系学生って1/10以下やろ
みたいな
総合職でも女性のほうが採用されやすいようだ

 

92: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:01:30.583 ID:UR214Euk0
>>88
逆差別だよねもはや

 

94: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:03:24.118 ID:ZgWvLxBOa
>>88
いわゆるアファーマティブアクションってやつで社会全体の利益にはなるにしても、それで割りを食う層を納得させるのは難しいよな

 

96: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:09:05.497 ID:a3/Zu+jx0
>>94
個人的には男女平等も女性の社会進出も結構なんだが
明らかな無能を女性ってだけで採用するのをやめてほしい
今年の新人、能力差が男女でハッキリ出ててひどい
社会の利益はしらんが弊社の利益にはなってない

 

97: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:17:10.376 ID:ZgWvLxBOa
>>96
女でも理工学系でやってけるってことを示すことでそっちに適性のある女が他の分野に流れなくするってことで、数年スパンの中長期的利益のために、短期的な不利益に耐えられるかって問題だよな

 

98: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:36:57.177 ID:a3/Zu+jx0
>>97
でも結局能力が見合わない女性を無理やり採用した末路って2択でさ
40過ぎても係長にすらならず誰かの嫁に収まって一般職に毛が生えたような仕事をし続けるか
メンタルやって辞めるかのどっちか
長期的にもあんま意味のある結果に収まる気がしない
知り合いの商社の女性総合職も、無理やり採用してもメンタル患者増やすだけだからやめろっつってたな

 

100: 以下、VIPがお送りします 2017/10/16(月) 02:41:06.658 ID:xqwYZcWL0
実際男の牌をどんどん女が食ってるから、男の稼ぎだけで
結婚生活なんてほぼ無理になったよな。女が自分の首絞めてるようにしか見えない。

 

転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508083275/

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